记者：您为什么反感《狼图腾》这部作品？
郭雪波：第一，《狼图腾》这本书是一个汉族知识青年文化大革命当中到蒙古草原待了几年之后写成，他不懂蒙古文字、不懂蒙古文化，不会说蒙古话，这种情况下给上千年的蒙古人找出一个图腾叫“狼”。图腾是一种偶像的崇拜，蒙古人从来没崇拜过狼这样的动物，蒙古人认为狼是残忍、冷酷、冷血、贪婪，血腥的，而且草原上狼吃牧民的羊、牛、牲口，所以长期以来狼是蒙古人生存的天敌。
一直到现在草原上只要狼来了，蒙古人还是消灭狼。50年代曾经出现打狼英雄，政府也鼓励灭狼，蒙古人也鼓励灭狼，这第一。
第二，在蒙古族的文史资料，上千年以来记录历史的文史资料里，没有一个字记载狼是蒙古人的图腾。我是蒙古的作家，我从小母语就是蒙古语，在东部克尔岑草原长大。我的郭是郭罗斯姓，雪波是鹰的意思，郭罗斯•雪波。
我从小学蒙古文化，说蒙古语在草原上长大，后来上学是内蒙古蒙文专科学校，专门学内蒙古文学。后来大学毕业以后在内蒙古社科院，蒙古文史研究所专门研究蒙古人的历史、文化，在我从小到大几十年文史资料研究当中，从来没发现蒙古民族把狼作为图腾的记载，生活习俗也没有，这第二。
第三，狼图腾的作者姜戎，作为汉族知青，他不应该这么做，他对蒙古民族的历史文化太不了解。他举证狼是蒙古人图腾的第一个理由，是一部蒙古秘史是蒙古的经典叫蒙古秘史，它开篇有一段记述蒙族的来源，说，“孛日帖•赤那与妻子豁埃亦•玛阑勒，渡滕吉思而来”。孛日帖•赤那的意思为紫色狼，豁埃亦•玛阑勒的意思为花色梅花鹿即花斑色的白鹿、母鹿，这是人名，就像汉族的赵子龙不是龙，潘金莲不是花一样，虽然叫狼但不是狼，虽然叫梅花鹿但不是鹿，是人名，是蒙古祖先，以一个公狼，以狼命名的一个人名。
虽然叫狼，他不是狼；虽然叫梅花鹿，但不是鹿。是人名，是蒙古祖先，一个以狼命名的人名，一个以鹿为命名的人名，他们是俩口子。可是姜戎很无知的把他硬说是蒙古的祖先就是狼，和母鹿交配，所以蒙古人崇拜图腾狼，这是一个臆想臆造出来的东西。蒙古人没有这样的，把狼做为崇拜的图腾的任何记载。
姜戎这么做的目的是，把一个莫须有的图誊套在蒙古人的脑袋上，表面上称颂，或者表扬和赞颂蒙古人，狼的精神，有狼一样的血肉。实际上这是一个很狭隘的对蒙古人的演绎和解说。蒙古人的祖先以成吉思汗为首的蒙古帝国，他如果只是有一个狼般的那点狭隘的残忍、冷酷、血腥的话，还不足以征服欧亚，横扫欧亚，建立蒙古帝国。成吉思汗的思想里头充满了哲学、军事和朴素的哲学思想，非常渊博的学识知识、生存论知识。他向所有的地上的动物学习，也学习大自然的博大精深。
因为蒙古民族的宗教是萨满教，古时候的萨满教是崇拜万物自然，崇拜长生天为父，长生地为母，向大自然学习。那个时候，蒙古人是信仰萨满教。后来近三百年，却以喇嘛教、佛教为主。佛教是提倡善、提倡宽容、包容、修来世之德，佛教的精神现在贯穿在蒙古人的血液里面。
我是一个信佛的佛徒，佛教徒。我们三代受十世班禅额尔德尼活佛的摸顶，我的爷爷、我的父亲、我，我从小是拜喇嘛教、拜佛教的，所以蒙古民族三百年来一直是信仰佛教的。萨满教也融入到佛教里边了，两种宗教思想，浸润了培养了蒙古人的气节、蒙古人的性情、蒙古人的心灵。这跟狼的那种冷酷、残忍、贪婪、血腥是不会相容的，完全是对立的。
对这一点，汉族的知青姜戎完全违背、漠视、否定、不了解。所以对这部作品我是极其反感的。而他提倡的这种狼文化精神，是希特勒的、纳粹的法西斯思想的体现。德国的汉学家顾彬，一位学者，他曾经说宣扬狼图腾，宣扬狼的精神是法西斯思想，是给中国人丢脸。这是可以有据可查的。
记者：您觉得《狼图腾》作品宣扬的狼精神跟蒙古族的信仰是背道而驰的吗？
郭雪波：是背道而驰的，违背的。它现在贴上一个环保生态的标签。不能说你贴上生态环保就万事大吉了。草原生态恶化，草原沙化根本原因不是因为消灭了狼，狼作为一个动物，在草原上起一个生态的微弱的平衡作用。比如说它吃老鼠、它清理草原上的腐尸，腐烂掉的尸体，它只是一个微弱的，但是狼的存在和不存在，对草原生态起不了绝对性作用。草原的生态、农牧草原生态恶化的根本原因有三条。
第一是清朝政府垮台以后，北洋军阀张作霖和杨玉麟等，这些北洋军阀为争夺天下、扩大势力、扩大地盘，大量开垦蒙古草原。因为蒙古王爷们没有了清朝政府靠山，给他发钱、发俸禄，所以他们只能靠这些执政的北洋军阀，他们做交易，把农牧草原卖给这些军阀开垦，所以大量开垦了农牧农场。这些草原是盐碱化雨水少，植被一旦被破坏，就裸露出下面的砂土，所以就大面积的沙化。
第二点是中共建政后，政府也大量农耕草原、开垦草原，也导致了北洋军阀造成的那种后果，也是大面积沙化。第三是地球升温，北半球干旱，无雨、少雨，草原不长草，所以也是导致沙化的原因。
第四点，近几十年北方蒙古草原开矿太多，各种各样的矿，大面积、大量开采以后，地下水位往下降。他们用的水浪费也很厉害。所以地下水位一旦下降以后，供不上地表上所需要的水，所以不长草，这四条原因造成了内蒙古草原的生态恶化、生态破坏、生态沙化；绝不是《狼图腾》以及电影所宣传的那样，是消灭狼的缘故，也不是东部蒙古人到西部开垦草原的原因。
记者：您刚刚说成吉思汗他的哲学思想是什么？
郭雪波：他的哲学思想是，万物都有灵，萨满教的思想，崇尚万物自然，万物都有灵。每一个生命都要尊重，每个生命都要热爱，家庭要团结和谐，我门蒙族的祖先，有个非常贤厚的皇后，她把不团结的文化加在一起，也就是蒙古成吉思汗妈妈。把一根筷子，一个一个结绳，可以结绳。但是筷子拧倒一起就无法结绳。她告诉成吉思汗，兄弟姊妹必须要团结、必须和谐，这样才能在草原上生存。
成吉思汗还说过一话，“吃肉的牙长在嘴里，吃人的牙长在心里”，他不是说真的要吃人、他说的是用智慧征服世界，而不是像狼一样靠牙来征服世界，不是，他用智慧来征服世界，这是成吉思汗的话。所以成吉思汗宣扬的不是简单的那种狼的精神、狼的做法，不是这样。
而且狼，这个动物大家都知道，这一窝狼，可能跟别的窝的狼是死敌，他们从来不相容的，互相死嗑、血斗、互相消灭，根本不懂团结、没团队精神。不是《狼图腾》宣扬的，狼没有团队精神。就这一窝狼，为了选出一只狼王，也互相残杀无比、互相血斗，这狼身上，要抵御其他敌人的话，这一窝狼也许一块战斗，但是他们的本性是互相残杀、为敌的。所以狼的身上没什么可值得提倡、和宣扬的那种精神。所以为什么法西斯、纳粹，法西斯精神在狼身上体现出来？希特勒宣扬狼也在这里。
记者：刚才您说的德国的哲学家顾彬，他批判《狼图腾》这部作品是吗？
郭雪波：对，他说这部作品宣扬狼的法西斯思想，反人类的。
记者：但是，我猜作者的意思，他可能是想把狼做为一种反抗、独立，赋予这样一种精神。
郭雪波：不，他真正的用意在哪里？真正的用意，他自己说得很清楚了，他想改造汉民族、内地汉民族他以为的农耕文化，他很赤裸裸的说过一句话，就是吃草的、吃粮食的内地农耕民族，永远打不过北方吃肉的狼一样的蒙古人。他所以才提倡汉民族，内地人要学会狼一样的。
所以这十多年《狼图腾》宣扬狼的精神、狼性文化以后，中国社会现在非常混乱，人人变成狼，冷酷、残忍、血腥、贪婪，为什么贪官这么多？为什么青年这么思想混乱？各个以自私、冷酷为主？没有和谐？包括到外边以后，该排队也不会排队，抢占。什么都抢购，各种各样表现出来的这种狼一样的行为，全是违背了汉民族，博大的精神，儒家文化，要揉进这种狼性文化，导致社会思想非常的混乱。
记者：您认为《狼图腾》为什么在社会上引起这么大的反响？
郭雪波：这个是一种营销效果造成的，他们有一个书商叫长江出版社，这几个人，还有作者的老婆叫张抗抗，是政府官员。他们非常有势力，形成了利益集团、利益链，说实话，这本小说来自于我的小说。我是2000年发表出版了一篇长篇小说，叫《大漠狼孩》。
这本小说出版了以后，各书城影响很好，是《狼图腾》作者的第三任老婆张抗抗，她当时是我的一个朋友，我们一同是中国环境文学研究会的，我们两个人都是副会长。她向我说，雪波你写了一本好小说，《大漠狼孩》送我一本，我老公正在写内蒙古题材的小说，我就送给她了。三个月以后，他就抛出了《狼图腾》这本小说。这本小说里，他借用的思想全是我的。我那《大漠狼孩》写的就是狼崽被人类收养，人类的儿子被母狼收养，变成狼的孩子，位置交换以后回不来。主要演绎了人与自然的和谐关系。
但我的小说绝没说狼是我们的图腾，我只是从人与自然，人与狼的关系，折射人的生态，人的生存问题，是提倡一种生态环保理念，是比较早的。我是在中国大陆最早写环保小说的一个人，生态小说的一个人，我在1975年就发表过叫《高高的乌兰哈达》，就写着生态问题，草原改造问题，草原沙化问题。1988年我就发表中篇小说，《沙狼》，我是最早接触人与自然生态演变的一个大陆作家。1985年发表过《沙狐》，这个小说入选联合国教科文组织出版的国际优秀小说选，获过很多奖，包括亚洲艺术节奖，意大利的艺术节奖等。
姜戎从来没写过小说，从来没发表过作品，就把我的那个《大漠狼孩》借走以后，偷换了里面的生态环保理念，里面的人物，譬如老人形象，就是我那《大漠狼孩》里面爷爷的形象，我那《大漠狼孩》里写了爷爷、狼孩、狼和我的父母和草原牧民。《狼图腾》里面跟我的人物都是大同小异，都很类似，表达的生态文化理念也跟我一样，我只能说他是借用我的，我没说他剽窃，因为生态文化理念不是我的。
你宣扬生态文化理念，我赞成，但是你不应该把狼抛给我们，说是我们蒙古民族的图腾，这就超越了界限了。这不能过分地歌颂狼的精神，所以这个《狼图腾》出来以后，我就是发表了我的一个声明，狼不是我们的图腾，所以我跟《狼图腾》10几年的这种斗争，就是没放过任何场合，各个场合。我任何场合从来没回避过对《狼图腾》的这种否定，到现在为止，因为他这个思路是不对的，很多东西是歪说，只是套了个漂亮的外衣，就像罂粟花一样，虽然开的很漂亮，但它是毒品、鸦片。
记者：为什么说宣扬狼精神就是反人类的法西斯思想？
郭雪波：因为狼本身就体现这思想，你们城里人不知道，我们在草原上的人都知道，狼作为动物，狼的总体本性是残忍、冷酷、自私、贪婪，血腥的，它跟人的佛教理念和基督理念是不相容的，它只有像希特勒一样反人类的法西斯思想，它是贪婪，人类不应该贪婪，人类不应该冷酷，所以它是反人类，人只要沾染狼的习性，人类就无秩序了。狼表现出来的习气和人类思想完全是背道而驰的。跟草原精神完全是不相容的。它就是反人类的。能提倡这种狼精神吗？
记者:您讲到草原精神，草原精神是什么?
郭雪波：草原精神就是两种精神，第一，我们祖先宣扬的萨满教思想，万物都有灵，就是四五千年以来宣扬的一种精神，万物都有灵魂，万物都有生灵，要尊重，包容，这第一。第二个草原精神是佛教精神，喇嘛教精神，就是善，慈善为怀，相互尊重，相互和谐，尊重生命，这是草原精神。
大纪元特约记者秦雪报导
责任编辑：孙芸